ما رأيك بالطبق الخيري

دائما كنت أجد في نفسي شيئا من هذا الأمر - أعني الطبق الخيري -

*.*.*.*.*

سئل الشيخ صالح الفوزان-حفظه الله تعالى :

(166 ) السؤال :

ما رأيكم فيما يسمى بالطبق الخيري ، بحيث يعد في المنزل ويباع في المدارس أو في مدارس التحفيظ وريعه يصرف في أعمال البر ودعم مدارس التحفيظ النسائية و جزاكم الله خيراً.

الجواب:

أنا أقول من أراد أن يحسن إلى الفقراء والمساكين فإنه يتصدق عليهم مباشرة بدون طبق خيري وبدون هذه التقاليد ، وهذه التعسفات . فالذي عنده خير وعنده صدقة وعنده هذه الطرق تصدق عليهم مباشرة ، ادفع المال مباشرة لماذا تذهب وتشتري بها والثمن يصبح صدقة لماذا؟ ادفعها من الأول على أنها صدقة واسترح من هذه الالتواءات والملفات.

المرجع (الإجابات المهمة في المشاكل المدلهمة لمعالي الشيخ/ صالح بن فوزان الفوزان ،ص202-وهو السؤال رقم (166) ، قام بإعدادها وجمعها محمد بن فهد الحصين - الجزء الأول ط1-1425هـ - مطابع الحميضي).

*.*.*.*.*

وهذه فتوى أخرى لفضيلة شيخنا العلامة صالح فوزان الفوزان في اللقاء الأسبوعي شريط رقم (17) 1423 هــ

سؤال :ـ

نحن مجموعة من الطالبات ونريد أن نقيم ما يسمى بالطبق الخيري وصورتُهُ : أنْ تُحضر كل واحدةٍ من الطعام نوعا ثم يباع على الطالبات وريعُهُ يُصْرَف على المحتاجين؟ وسببُ عدم التبرع بالمال مباشرة : أنَّ بعض الطالبات لا يستطعن التبرُّع بالمال ، وإنما يقدرنَ على صنع الطعام ليباع فما حكم هـذا العمل؟

الجواب:

بسم الله الرحمن الرحيم :ـ

سبقَ السؤال عن هـذا وأجيب عنه بأن هـذا غير مناسب. والذي يريد الخير فبابُ الخير مفتوح ، والذي يريد أن يتصدق يتصدقُ بدون هـذه الطريقة . والذي لا يستطيع فهـذا غير مكلَّف ، وإذا كانت ـ كما ذكرت السائلة ـ لا تستطيع الصدقة فإنها غير مكلفة بها ( لا يكلف اللهُ نفساً إلا ما آتاها سيجعل الله بعد عُسْر يُسْرا) وهـذا الطعام الذي تصنعُهُ وتتصدًّق به لو تصدقت به بدون صُنْعٍ ، تصدقت بالطعام بالبُّر أو بالرُّز تصدقتْ به فدفعتُهُ ذوي الحاجة وهـم يصنعونَهُ وينتفِعون به أما مسألة هذه الأطباق وهذه التجمعات للنساء وهذه المبالغات في هذا العمل فهذه كلها تكلفات ما انزل الله بها من سلطان . وهذا أيضا فيه صعوبة لفعل الخير . فالذي يريدُ أنْ يتصدق فبابُ الخير مُيسَّر يتبرعُ يتصدق به على المحتاجين مباشرة .) انتهى كلامه حفظه الله تعالى‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍!!

وأخيراً نوصي إخواننا باتباع السنة والاعتصام بها إن أرادوا لأنفسهم وأهليهم النجاة. قال الزهري رحمه الله تعالى: كان مَنْ مضى من علمائنا يقول (الاعتصام بالسنة نجاه) رواه الدارمي. وقال الإمام مالك رحمه الله تعالى: السُّـنة سفينة نوح، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق) أخرجه البيهقي . فالنجاة النجاة عباد الله

*.*.*.*.*

جمعها ونسقها

جمال بن فريحان الحارثي

27/2/1426هـ

(( نرجو نشر هذا الجمع في النتديات النسائية على اختلاف أطيافها )).

رابط الموضوع http://alsaha.fares.net/sahat?128@115.yQ2Gqg5uPUg.0@.1dd75614

أنصار السلف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك على هذا التوضيح للشيخين الفاضلين نفع الله بعلمهما
وجزاك الله خيراً وأحسن إليك .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خيرا على النقل المفيد

أسأل الله أن يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه

وأن يرزقنا الإتباع و يجنبنا الذلل و الإبتداع

أحسن الله إليك أخى أنصار السلف

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

أخي الفاضل

أنصار السلف

بارك الله فيك على هذه الفتاوى

لاحرمت الأجر والثواب

نسأل الله أن يثبتنا على الحق

نترقب جديدك ومفيدك

موفق

,

أخوك المحب

أبو فراس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أحبتنا الكرام مهلا .. مهلا .. مهلا ..

عندما تردنا فتوى في وسيلة من وسائل الدعوة وتحقيق مقاصد الشرع ؛ فينبغي أن نوضح الأمور لمن نسألهم ونذكر تفاصيل الموضوع المسؤول عنه ..

أما أن يصاغ السؤال على طريقة يفهم منها عدم اتضاح الصورة للمستفتى ( العالم ) ، فليس هذا من الأمانة العلمية ممن يستفتي أهل العلم ..

ومن القواعد المقررة في أصول الفقه أن الحكم عن الشيء فرع عن تصوره ..

أقدم بهذه المقدمة ؛ لأنني أجل فضيلة الشيخ صالح الفوزان حفظه الله ..

ومع ذلك أنبه إلى أنه ليس في فتوى الشيخ حفظه الله دليل شرعي على المنع ؟

وأعيدوا قراءة فتوى الشيخ ، فقد كان حفظه الله حذرا في القول بالمنع ، وغاية ما هنالك أنه لا يحبذ فكرة الطبق الخيري ، ولا يرى جدواها ، ويؤكد على الطرق المعتادة في الصدقة ؛ فليتنبه لهذا ولا ينكر على الإخوة والأخوات قبامهم بهذا العمل ..

وعلى كل حال ؛ فإلى الخيرين والخيرات - ولا سيما من يعيشون ضمن الجاليات الإسلامية - هذه الفتوى التي فيها فتح لمجالات الخير والإحسان ، وجمع الإخوة والأخوات على البر والتقوى ، وسماع الخير بحضور مجالس الوعظ والتوجيه والإرشاد ، والمحاضرت النافعة التي لا يخلو منها ( طبق خيري ) في الغالب .. والتي يكون ريعها في النهاية للأعمال الخيرية ، من كفالة يتيم أو إعالة أسرة أو علاج مريض أو نشر علم أو بث دعوة ونحو ذلك من أوجه الخير ..

السؤال:

هل ممكن عمل طبق خيري على مائدة الإفطار في مسجد ما لإنفاق ريعه على المساكين المجاورين للمسجد ؟ .

الجواب : الحمد لله

المراد بالطبق الخيري أن يقوم بعض الناس بإعداد طعامٍ ما في بيته ، ثم يبيعه ويجعل الأموال التي تحصل من ذلك في أحد المشاريع الخيرية وأوجه البر والصدقة .

وهذا العمل من الإحسان والصدقة ، والمتعاون فيه له أجر وثواب على عمله ، وكذا كل من ساهم فيه ، سواء كانت مساهمته فيه بالمال أو العمل أو غير ذلك ، فكل هذا مما يدخل في قول الله تعالى : ( وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى ) .

ويجب التنبه إلى أن يتم البيع خارج المسجد ، لأن البيع والشراء محرم في المسجد لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إِذَا رَأَيْتُمْ مَنْ يَبِيعُ أَوْ يَبْتَاعُ فِي الْمَسْجِدِ فَقُولُوا لا أَرْبَحَ اللَّهُ تِجَارَتَكَ ) رواه الترمذي (1321) وصححه الألباني في صحيح الترمذي (1066) .

والله تعالى أعلم .

الرابط /

http://63.175.194.25/index.php?ln=ar...QR=37701&dgn=4

ولو وسع الوقت لرجوت أن يكون لي كرة في هذا الموضوع ببيان جوانبه ؛ حتى لا تغلق أبواب الخير دون دليل شرعي .. اللهم اجعلنا مفاتيح للخير مغاليق للشر ..

أخوكم ومحبكم / عبيد المبين

أخوي عبيد المبين
جزاك الله خير .
لولا اتفاق الشرف بينا كان عقبت على الموضوع بوضوح على الهواء مباشرة ightning
خلاص أكتفي بردك ، يا الله مشيها .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله الذي ألف بين قلوب المؤمنين، ورغبهم في الاجتماع والائتلاف، وحذرهم من التفرق والاختلاف، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، خلق فقدر، وشرع فيسر، وكان بالمؤمنين رحيماً، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله، الذي أمر بالتيسير والتبشير، فقال: " يسروا ولا تعسروا، وبشروا ولا تنفروا "، اللهم صلِّ وسلم وبارك عليه، وعلى آله المطهرين، وأصحابه الذين وصفهم الله بأنهم أشداء على الكفار رُحماء بينهم، وعلى من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين،

أما بعد: فأهل السنة والجماعة هم المتبعون لِما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه، ونسبتهم إلى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم التي حث على التمسك بها بقوله: " فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها وعضوا عليه بالنواجذ "، وحذر من مخالفتها بقوله: " وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة "، وقوله: " من رغب عن سنتي فليس مني "،

والرسول صلى الله عليه وسلم أخبر أن من عاش من أصحابه سيُدرك هذا التفرق والاختلاف، فقال: " وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً "، ثم أرشد إلى سلوك الصراط المستقيم، وهو اتباع سنته وسنة خلفائه الراشدين، وحذر من محدثات الأمور، وأخبر أنها ضلال، وليس من المعقول ولا المقبول أن يُحجب حقٌ وهدى عن الصحابة رضي الله عنهم ويُدخر لأناس يجيئون بعدهم، فإن تلك البدع المحدثة كلها شر، ولو كان في شيء منها خير لسبق إليه الصحابة، لكنها شرٌ ابُتلي به كثير ممن جاء بعدهم ممن انحرفوا عما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم، وقد قال الإمام مالك رحمه الله: " لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها " ( مقتطع من كلام لسماحة الوالد عبد المحسن العبّاد البدر ) ،

أخي عبيد المبين أتمنى أن يتسع صدرك وتحسن الظن وهذا المأمول فيك بإذن الله ، فهذا ردي على كلامك سائلاً الله عز وجل أن ينفع بهذه الكلمات، إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت، وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب،فوالله الذي لا إله غيره ما كتبت هذا إلا من واقع رأيته وما أردت إلا الخير فإن لم أكن أنا حليما فكن خيرا مني وقلب كلامي يمنة ويسرة واقرأه مرة واثنين وثلاثة ولا أريد منك إلا أن تحكم بما فيه نصيحة لإخوانك المسلمين

وسأجعل كلامك بلون مخالف للتسهيل

تردنا فتوى في وسيلة من وسائل الدعوة وتحقيق مقاصد الشرع ؛ فينبغي أن نوضح الأمور لمن نسألهم ونذكر تفاصيل الموضوع المسؤول عنه ..

أما أن يصاغ السؤال على طريقة يفهم منها عدم اتضاح الصورة للمستفتى ( العالم ) ، فليس هذا من الأمانة العلمية ممن يستفتي أهل العلم ..

هل ممكن أن أطلب منك طلبا لا أمرا أن تبيين لي :

1. أي من الأسئلة التي وردت لم يذكر التفصيل فيها فيما يريد صاحبها السؤال عنه .

2. قولك يصاغ السؤال على طريقة ما أو كيفية ما فهذا اتهام عافاني الله وإياك منه واتهام ليس بصحيح وسيتبين لك هذا لاحقا .

3. هل ممكن بالتفصيل توضح لي أي الأسئلة التي صيغت بطريقة معينة بحيث لا يفهمها الشيخ ولا تتضح له .

4. هل تظن أن الشيخ الفوزان أو غيره يفتون في مثل هذه الأمور المشتهرة بناء على السؤال المطروح ؟؟ بمعنى ان الشيخ لما سُئل هو يعرف جيدا ماهو الطبق الخيري لأنه أمر مشتهر جدا ومنتشر بصورة يعرفها أقل طلبة العلم فلو أن السؤال صيغ بطريقة ما فالشيخ سيفصل في المسألة وإن كانت الأسئلة التي ذكرتها أنا واضحة جدا .

وعلى العموم أنا أجيب على الاسئلة من ناحيتي فأنا أرى الاسئلة التي طرحت على الشيخ واضحة جدا ومطابقة للواقع الذي أعرفه تماما وهي من الوضوح بحيث لا تختلط على الشيخ في تصور المسألة بل تتوافق مع كثير من الصور التي تحمل معناها

وثانيا إن كانت هناك صور أخرى غير المذكورة فهي على قسمين إما أن تتفق معها في الأصل فتتبعها في الحكم و إما تخالفها في الأصل فتخالفها في الحكم فما وافق الصور المذكورة فلها نفس الحكم وماخالفها فيختلق عنها حتما

وأنا أستعجب فعلا كيف ان الأسئلة التي سردتها غير واضحة بينما السؤال الذي طرحته أنت هو فعلا غير واضح حتى أن الذي أجاب فصّل في الصورة لأن السائل أغفل مكان البيع هل هو داخل المسجد أم خارجه - ياأخي الإنصاف عزيز هذه الأيام -

وكنت أتمنى فعلا أن تضع فتوى ممهورة باسم صاحبها ولكن أظن أن الموقع تبع للشيخ المنجد أو له صلة به ولعلنا نسأل الشيخ المنجد حول هذا بالصورة التي يرومنتشرة يراها كلانا ، ومتى حصلت على الفتوى ثق أنني سأكتب السؤال كما هو وكذا الجواب كما قيل

ومع ذلكر أنبه إلى أنه ليس في فتوى الشيخ حفظه الله دليل شرعي على المنع ؟

أتمنى فعلا أن تنسخ لي أني كتبت أن هذا ممنوع أو فهمنا من كلام الشيخ هذا ولو رجعت إلى أول سطر - أول سطر وليس آخره وليس في النصف بل أول سطر - لوجدت أنني كتبت

دائما كنت أجد في نفسي شيئا من هذا الأمر - أعني الطبق الخيري -

وهذا معلوم مامعناه وكون النفس لاتطمئن له فلا يعني التحريم بل الغالب تحمل على خلاف الأولى و ليس هذا تشهيا مني و إنما على وقائع أعرفها جيدا سيأتي ذكرها لاحقا

أما الجواب الأخير ؛ فلا أود الخوض في صاحبه ولا في دليله .. وأرجو أن لا أحمل على ذلك ..

أنا أرى أن هنا مربط الفرس واعذرني على هذا كيف أنك لاتريد الخوض وكلامك يفهم منه أنك تقول في الرجل شيئا وكذالك تطلب الحذف ثم تقول لا أريد الخوض ؟؟ دع عنك الرجال وانظر للكلام المكتوب واحكم عليه .

وعلى العموم الآن سأسرد الموضوع من تجربتي الخاصة وبالذات مع أهلي وقريباتي ممن هن وقعت في هذا الأمر

الصورة الأولى :

مجموعة من قريباتي في تحفيظ وكان هذا التحفيظ يجبر - انتبه لكلمة يجبر ضع تحتها خطوط وخطوط - يجبرهن على الطبق الخيري بحيث أنه في كل أسبوع يكون على فصل القيام بهذا الطبق وتدون المعلمة أسماء الطالبات اسما اسما وماذا ستطبخ هذه الأخت وكانت احدى المعلمات تقول لهن سرا عن الإدارة أنهن لسن مجبورات في هذا وأظن أنها عللت هذا ان الصدقة تفتقر إلى نية صحيحة والأجبار يخالف هذا وتراه أنه ظلم وإجحاف لآنهن يدفعن رسوم مالية في مقابل الدراسة ورسوم في مقابل المواصلات فلما يكلفن بهذا ؟؟

ووالله أن قريباتي كن يكرهن هذا جدا جدا وقالت لي إحداهن أنها عملت طبقا وكلفها أموالا ثم بيع طبقها برخص التراب فقالت " لا أدري علاما ابكي على تعبي المهدر أم على المال المهدر ؟؟ ماذا يضيرهم لو أخذوا مني المال هكذا من غير تعب وأراحونا ؟؟

المهم بعد سنوات خرجن قريباتي من هذا التحفيظ للعلم الشرعي في مكان اخر هذا المكان الآخر فيه مشايخ من طلاب الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين رحمهما الله ومعروف جدا في منطقتناوالمشايخ فيه معرفون ولو سردت أسمائهم لعرفتهم ولكن العجب العجاب أننا وجدنا ذاك التحفيظ المشهور جدا يناصب العداء لهذه الجماعة ورأين هذا بأنفسهن بل وصل إلى مسامعي شيء من هذا وقالت لي قريباتي أن هذا التحفيظ يحارب ويرفض أن يُدرّس عندهم العقيدة السلفية المهم في نهاية الأمر اتضح لنا تماما بما لا يخالفه شك أن منهجهم اخواني وانهم يحاربون السلفية وأنا استعجب اليوم أين كانت تصرف تلك اللأموال التي تجمع في الطبق الخيري ؟؟ وهذه ضربة مابعدها أهون منها وهي هل صدقاتهن التي فعلنها وهن كارهات لها هل هي مقبولة ؟؟ هل تقبل الصدقة من كاره للصدقة ولكنه مستحيي ؟؟

ولكن أبشر الجميع أن هذه الظاهرة في طريقها للاحتضار فقد تم منع هذه الأطباق الخيرية على ما أعتقد

الصورة الثانية :

لي أقرباء أغنياء ولهم في السعي في الخير أيادي بيضاء كثيرة المهم ، إحدى قريباتي منهن سجلت في تحفيظ ( التحفيظ في منطقة غنية وثرية وأغلب من فيها أغنياء ) وهي امراة كبيرة السن كبيرة القدر غنية المال فطلب منها التحفيظ عمل طبق خيري في مسكنهم يعود ريعه إلى هذا التحفيظ فوافقت ... تم الاستعداد لهذا وتم استئجار الطاولات وبلغت جميع من تعرفهم أن يوم كذا طبق خيري في منزلنا وريعه للتحفيظ بالطبع كثير منهم من علية القوم فتعال وانظر ماذا أحضرت فلانه ؟؟ وماذا أحضرت الأخرى ؟؟ وكل واحدة منهن تدلي بما أحضرت وكأننا في مسابقات !! من تقدم أكثر فهي الفائزة !! وأعرف بعض النساء الفقيرات والله هن أحوج من التحفيظ بكثيير قدمن أكلات لهذا الأمر وقالت لي إحدى قريباتي زوجها مديون وفي حال لا يعلمها الا الله هذا عدى خدمتها لبيتها وأولادها تقول " والله العالم بحالي أني متعبة مابين أولادي وبيتي وحاجات زووجي ولكني استحييت أن أحضر وليس معي شيء فعلمت لها طبقا ؟؟ ( و أنا لاأعرف ماحكم الصدقة التي تقدم والنفس كارهة له هل هي مقبولة أم مردودة ) ولما قلت لها : لاتذهبين مادام الأمر كذالك ؟؟ قالت : " هي فرصة أغير فيها جو البيت والملل !!

طبعا الأكل كثير جدا وفي آخر الأمر من الأكل القي في الزبالات ومنه مابيع برخص التراب ومنه ماوزع على الناس مجانا

وانا دخلت المنزل في آخر الآمر بعدما انتهى تقريبا كل شيء أدور و أتفرج وهم يصفون لي ماذا حصل وأنا أقول في نفسي : ماذا يفرق هذا عما يعمله النصارى من هذه الحفلات الخيرية لصالح الملاجئ أو غيرها برعاية فلانة القديسة أو فلانة الأميرة ؟؟

هل تعلم كم كسبوا من جراء هذا ؟؟

فقط فقط فقط ثلاثة الاف فقط فقط

هذا الطبق تم الاستعداد له مدة اسبوع ناهيك عن التعب في استقبال الناس وترتيب كل هذا في الأطباق والعرض هذا عدا منظر البيت بعد أن خرج الناس وقيام الشغالين بنتظيفه في الليل وهم في حال متعبة فالبيت كله برمته قد انقلب رأسا على عقب ولو أنهم اشتروه بوفيه جاهز وباعوه لكسبوا أكثر ونأوا بأنفسهم عن كثير من التعب وتكليف البيوت والناس بما يثقل عليهم بل ربما هذه المرأة لو قيل لها أيهما أسهل أن تتصدقين بهذا المبلغ أو الطبق الخيري لقالت لك : " لالا بل أتصدق به أهون فهو مبلغ هين فأنا خسرت أكثر منه هذا عدا التعب واستقبال الناس وووو " ولربما باقي المدعوات ممن هن أغنياء لربما تصدقوا بمبلغ جيد فلو أنهم طلبوا مال هكذا صراحة لكسبوا أكثر ومن غير تعب

الصورة الثالثة :

أختي وجيرانها تحتهم مسجد سجلوا فيه أبنائهم وفي نهاية التحفيظ على ماأعتقد يتم عمل طبق خيري خارج المسجد ويكون في كل العمارة في ذاك اليوم حالة استنفار من الفائزة في الطبق الخيري لأنهم ترغيبا للناس في هذا يعملون مسابقة من تفوز بأطعم طبق لها هدية

ولكن كلمة سمعتها باذني من اختي ونقلا عن جاراتها قالت : " ليتهم يطلبون مننا فلوس والله أريح بكثير حرام عليهم "

وبالطبع لا تملك أم منهن أن تكسر بخاطر ابنها او تفشله أمام زملائه أو تخالف العرف السائد

وأنا أتسائل هل الصدقة في مثل هذا بحيث يقدم انسان صدقته وهو كاره لها فلا أدري ماحكمه ؟؟

والرسول يقول " الدين النصيحة " قلنا: لمن يارسول الله ، قال "لله ولرسوله ولكتابه ولأئمة المسلمين وعامتهم "

فأنا من باب النصح للمسلمين أكتب هذا لآني أراه غشا لهم من عدة نواح :

1. تكليف لهم بما يشق عليهم ولا مستند له من الشرع .

2. صبغ هذا الأمر بالإحراج بحيث يصعب على أحد أن يرفض أو يقول في الأمر شيء فندخل المسلمين في مسائل الإحراج وهذا أذية لهم .

3. فوق أنه إيذا نفسي لهم هو إيذا بدني لهم في أمر ليس مكلفون به شرعا .

4. أما أخطر مسألة عندي هي صبغ هذاالأمر بحيث يظنه الناس من الشرع بحيث يصعب مخالفته .

5. غش الناس لأننا نحرجهم في هذا فيدفعون أموالهم وهم كارهون لهذا أو استحياء فنجمع لهم بين خسران المال في الدنيا وفقدانالأجر في الآخرة

6. تضييع ألاوقات في هذا من عمل الطعام واعداده وتهيئة المكان المناسب والبيع وايجاد المكان المناسب للبيع وجمع الاموال وعدها فلما هذا الهدر في الوقت ونحن نستطيع نطلب المال مباشرة من غير هذه التكليفات والمشقة على الناس .

7. أرى أنه لابد أن قيل بهذا فلو فرضا أقام شخص طبقا خيريا فلابد أن تعرف لمن هذه الأموال تصرف

8. لما نترك الطريق الأسهل والأجدى وهي جمع المال مباشرة وصرفه على المحتاجيين لماذا نصرفه الى الأمر العسير والشاق والرسول كان ماخير بين أمرين إلا اختار ايسرهما .

9. ولو راجعت كلام العلماء في الحكم على أي أمر فيه مشقة على الشخص في أمر من الشريعة تجد ان الحكم يختلف فالصوم وهو ثالث أركان الإسلام مع المشقة يتركه ويصوم يوما بدل عنه والحج يسقط مع عدم القدرة والمحظور يباح مع الضرورة كل هذا من التيسيير على الناس فعلم أن من أصول الشريعة هذا وأنبهك أن ماذكرته من الصوم والحج هي من الدين فما بالك بما أصلا ليس هو من الدين مثل الطبق الخيري ؟؟

وجزاك الله خيرا فلولا كتابتك ماكنت لأوضح هذا فأنت باب خير

وهذا جهدي وأسأل الله عز وجل أن يوفق الجميع لما فيه تحصيل العلم النافع والعمل به والدعوة إليه على بصيرة، وأن يجمعهم على الحق والهدى، ويسلمهم من الفتن ما ظهر منها وما بطن، إنه ولي ذلك والقادر عليه، وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.

ضاع من وقتي ساعتين في تجميع الرد وكتابته احتسبها وضاعت ساعة إلا ربع فقط في ترتيب الموضوع وانزاله لأنه كل شوي يتغيرلا يقبل اللون الذي أريده فأكرر ثم المصيبة لما تعرضه تجد في مكان الكتابة اختلط الحابل بالنابل فماكان مقاس خمسة صار ثلاثة فتعيد الكرة من جديد ويضيع وقتك حتى يكمتل فتح الصفحة فهل من حل ؟؟ وقد حصل لي هذا سابقا فالغيت الرد تماما ؟؟
والمضحك أخر الأمر صار بالصورة التي ترونها فالفراغات شاسعة ولا أدري كيف صارت وهذا بعدما غيرت الاعدادت بحيث يصير كالوورد ولا أعرف كيف أرجعه كالسابق فقد كان أهوووون ry:
طبعا ضاع المزيد من الوقت في عرض هذه الصفحة ry:
الا من حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل ry:

.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عبيد المبين

جزاك الله خيرا على التنبيه كتب الله أجرك

أنصار السلف

جزاك الله خيرا على البحث و الجمع وفقك الله أخى الكريم

سألت الشيخ محمد صالح المنجد فى درس الفجر بالأمس عن حكم الطبق الخيرى هذا

والرد مفاده

أن الشيخ قال لا نقول أنه بدعة ولا نحرمه ولكن الطبق الخيرى هذا كرهه شيوخنا لأنه قد يحدث إختلاط للنوايا

الخلاصة أن الشيخ رأه مكروها

وإن شاء الله سأضع غدا نص فتوى الشيخ كما قالها لأن الدرس لم ينزل حتى الأن فى أرشيف الدروس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أخي الكريم .. دخلت الملتقى لا للرد ، ولكن شاء الله أن أرى الموضوع في أعلى القائمة ، ومن هنا ولجت إليه ..

وأناأشكرك جدا على عنايتك بالموضوع ومتابعتك له .. وأوضح لك أن نقاشنا هنا لا أحل لأحد أن ينقله لغير هذا الملتقى ، فأنا أصوغه بما يلائم أحبتنا فقط .. كما أني لا أسمح لنفسي بالنقاش مع من لا جدوى من نقاشه .. وأسأل الله عز وجل أن يوفقنا لما يرضيه ، وأن يهدينا لما اختلف فيه من الحق يإذنه إنه سبحانه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم ..

أخي المبارك :

قلت رعاك الله :

هل ممكن أن أطلب منك طلبا لا أمرا أن تبيين لي :

1. أي من الأسئلة التي وردت لم يذكر التفصيل فيها فيما يريد صاحبها السؤال عنه .

2. قولك يصاغ السؤال على طريقة ما أو كيفية ما فهذا اتهام عافاني الله وإياك منه واتهام ليس بصحيح وسيتبين لك هذا لاحقا .

3. هل ممكن بالتفصيل توضح لي أي الأسئلة التي صيغت بطريقة معينة بحيث لا يفهمها الشيخ ولا تتضح له .

4. هل تظن أن الشيخ الفوزان أو غيره يفتون في مثل هذه الأمور المشتهرة بناء على السؤال المطروح ؟؟ بمعنى ان الشيخ لما سُئل هو يعرف جيدا ماهو الطبق الخيري لأنه أمر مشتهر جدا ومنتشر بصورة يعرفها أقل طلبة العلم فلو أن السؤال صيغ بطريقة ما فالشيخ سيفصل في المسألة وإن كانت الأسئلة التي ذكرتها أنا واضحة جدا .

واقول :

نعم لك أن تطلب - حفظك الله - ما تراه مهما في توضيح لبس أو بيان مشكل ..

فأما الأول :

الأسئلة ، فالموضوع الذي ذكرته - حفظك الله - كله منقول من الموقع الذي في أدنى الرابط ، وهو موقع الساحات ! ثم هل تعرف كاتبه ؟ فإن كنت تعرفه هل تعرف أمانته ؟ ثم هل تعرف من وراءه وما الغرض منه ؟ ثم لتعلم أن صاحب الموضوع في الرابط الذي وضعته هو الآخر ناقل عن غيره ، وهذا الغير مجهول عينا وحالا ؟! فهل من عادت السلف النقل عن من هذه حاله ؟

لا تقل لي قد ذكر صاحب المقال الصفحات وهذا هو الرابط .. كلا يا أخي .. فكم من فتوى تنقل وعندما تتحقق من صاحب الشأن يقول لك ، أبدا ما قلت هذا .. ومع ذلك قد ناقشت الاستدلال بكلام الشيخ على فرض ثبوته ..

فالحجة ليست في الروابط لذاتها ، ولا في المقالات والموضوعات لحروفها .. بل الحجة في النص الشرعي ، والاستناد إنما يكون لفتوى صحيحة موثقة وأين هذا من منتدى الساحات ؟ الذي جل من فيه مجاهيل على رأي من يتساهل في الرواة فضلا عن غيره من أئمة علم الرجال / وأظنك طالب علم لا يخفى عليك مثل هذا ؛ وقد كتبت في مسألة توثيق النقل وضوابط المواقع التي يجوز النقل عنها ويمكن الوثوق بها منذ أشهر ..

وأما الثاني والثالث :

قضية صياغة السؤال فلست أعني ما ذكر هنا فقط ، ولا سيما فيما يخصك ، فلا أظن بك إلا خيرا ، ولكنك ناقل ، والمنقول عنه قد يكون له تصرف في السؤال ، وعموما أردت التنبيه إلى طريقة من يسأل من غير تجرد ، ولعلك قد سمعت بعض ما طرح على الشيخ صالح حفظه الله ممن كانوا يحاولون توجيه الجواب ، فطردهم الشيخ بعد ذلك عندما عرف أغراضهم ، كما علمت من أحد تلامذته ؛ وكم جنى مثل هؤلاء على وحدة الأمة نسأل الله العفو والعافية ..

وإنما أوردت هذا التساؤل أيضاً ، لأنني أعرف هذا النوع من البشر الذي لا هم له غير ترصد الصحوة على قارعة الطريق ، وأعرف كيف يصوغ هؤلاء السؤال للشيخ ، ثم كيف يصوغون السؤال للنشر ! فتفطن لذلك رعاك الله !

وأنا أتكلم من تجربة .. فقد عانيت منهم الكثير مع أني لم أرد عليهم ولا أثق في ردودهم ، فنفعني الله بتجاهلهم وله الحمد والمنة ..

وأما الرابع :

فكما ذكرت لك في قصة الشيخ مع من طردهم .. لمحاولتهم استنطاق الشيخ كما يشاؤون في زعهمهم .. ولذلك انصرفوا عن الشيخ ، وأخذوا ينتقدونه ! عادة أهل الأهواء نسأل الله العافية .. وكون الشيء منتشرا ومعروفا عند هامة الناس لا يعني بالضرورة أنه معروف عند العلماء ؛ وليس في هذا قدحا في العلماء ؛ وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم :

( إنما أنا بشر، وإنكم تختصمون إلي، ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض، فأقضي له على نحو ما أسمع، فمن قضيت له بحق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار ) ..

فكيف بغير النبي صلى الله عليه وسلم مع العلم بأن الوحي لا يقر النبي صلى الله عليه وسلم على الاجتهاد المخالف وهذا لا يخفى على طلبة العلم المبتدئين فضلا عن غيرهم ..

وقلت رعاك الله :

وثانيا إن كانت هناك صور أخرى غير المذكورة فهي على قسمين إما أن تتفق معها في الأصل فتتبعها في الحكم و إما تخالفها في الأصل فتخالفها في الحكم فما وافق الصور المذكورة فلها نفس الحكم وماخالفها فيختلق عنها حتما

لا أدري ما تعني بالأصل ؛ ولكن ينبغي أن تعلم أن اتحاد الصورة لا يعني اتحاد الحكم ؛ فالقرض صورته صورة ربا نسيئة ، ومع ذلك حقيقته إرفاق وقربة ..

وأما الصور التي ذكرتها - حفظك الله - فهذه صور مرفوضة من جهة سوء التطبيق لطريقة الطبق الخيري المشروعة ، لا في مشروعية الطبق الخيري ذاتها ؛ وفرق بين الأمرين ، ولأقرب لك الصورة : ظلم الأزواج المعددين لزوجاتهم وميلهم إلى بعضهن وعدم العدل بينهن صور مرفوضة من جهة سوء تطبيق التعدد ، لا تقدح في مشروعية التعدد ذاتها .. وله نظائر كثيرة ..

وقلت رعاك الله :

أنا أرى أن هنا مربط الفرس واعذرني على هذا كيف أنك لاتريد الخوض وكلامك يفهم منه أنك تقول في الرجل شيئا وكذالك تطلب الحذف ثم تقول لا أريد الخوض ؟؟ دع عنك الرجال وانظر للكلام المكتوب واحكم عليه .

نعم لا أتهمه في دينه - معاذ الله - فأنا لا أعرفه من هذه الناحية ، ولكن أقول : نعم .. لا أود الخوض في صاحبه ولا في دليله من ناحية طروحاته .. وأرجو أن لا أحمل على ذلك ..

وأما الكلام الكتوب فقد بينت أنه ليس على نهج أهل العلم ، وأشرت إلى أنه تهجم على بعض الجماعات الإسلامية ؛ فأي دليل شرعي فيه بخصوص المسألة حتى يحكم عليه ؟

وقلت رعاك الله :

أتمنى فعلا أن تنسخ لي أني كتبت أن هذا ممنوع أو فهمنا من كلام الشيخ هذا ولو رجعت إلى أول سطر - أول سطر وليس آخره وليس في النصف بل أول سطر - لوجدت أنني كتبت ..

نعم أيها الحبيب ، عد وانظر أدنى المقال جاءت العبارة التالية :

(( نرجو نشر هذا الجمع في النتديات النسائية على اختلاف أطيافها )).

فبربك أليس في هذا تدليسا ممن كتبه ( من نقلت عنه ) وكأننا أمام منكر يجب التحذير منه .. ولاحظ كلمة على اختلاف أطيافها لتعلم ما وراءها ..

وأما الفتوى التي نقلتها لكم فهي من موقع موثوق معروف .. والجواب فيها جاء بما لم يأت في السؤال وليس العكس ؛ وهذا من قوة إدراك المجيب لصورة المسألة ؛ ومن التنبيه على ما قد لا يكون بخلد السائل وتفعه بذلك ؛ كما في جواب التبي صلى الله عليه وسلم : ( هو الطهور ماؤه الحل ميتته ) وإنما كان السؤال عن طهارة ماء البحر فقط .

وخلاصة القول :

أن الطبق الخيري مشروع بحمد الله ، بل تدل عليه نصوص الأمر بالتعاون على البر والتقوى ، ونصوص الأمر بالإحسان ؛ وليس كل الناس يملك السيولة النقدية ؛ فتجد في الطبق الخيري فرصة في المساهمة لمن هذه حاله .. مع ما يكون في الجمع من فرص الخير والبر والدعوة والتوجيه والنصح والإرشاد ..

ختاما أخي الكريم ( أنصار السلف ) :

أشكرك جدا على حسن مناقشتك وكريم خلقك وحرارة صدقك ، وأسأل الله عز وجل أن يجعلنا وإياك مفاتيح للخير مغاليق للشر ..

وأخيرا : أعتذر عن مراجعة الموضوع لضيق الوقت .

أخوك ومحبك / عبيد المبين