رضاعة الكبير ما رأيكم في هدا التفسير

لا شك ان الاسلام أمر النساء بالحجاب و عدم اطهار الزينة الا لأزواجهن بل و عدم الخلو بغير الزوجة وغير دلك ....
1*/ هناك من أجاب أن معنى ارضعيه -بناء على قواعد الاسلام التي دكرت -بمعنى ااسكبي له الحليب في كاس أو ما شابه
2*/ الجواب الدي فهمته من النبي -ص-
175237 - جاءت سهلة بنت سهيل إلى النبي . فقالت : يا رسول الله ! إني أرى في وجه أبي حذيفة من دخول سالم ( وهو حليفه ) . فقال النبي " أرضعيه " قالت : وكيف أرضع ؟ وهو رجل كبير . فتبسم -في رواية اخرى فضحك -رسول الله وقال " قد علمت أنه رجل كبير " . زاد عمرو في حديثه : وكان قد شهد بدرا . وفي رواية ابن أبي عمر : فضحك رسول الله .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1453
1-فتبسم او ضحك له دلالته الكبيرة : أنتم تعرفون جيدا انه كان من عادة النبي صلى الله عليه و سلم المزح لكن بحق :يروى أن عجوزاً أتت الرسول عليه الصلاة والسلام تطلب منه أن يدعو لها بدخول الجنة، فقال: لا يدخل الجنة عجوز فولت تبكي، فدعاها وقال: أما سمعت قول الله سبحانه: إنا أنشأنهن إنشاءً، فجعلناهن أبكاراً، عرباً أتر ==) يعني فعلا لا تدخل النساء هم عجزة الى الجنة و لا حتى الرجال ..ادن مزح معها و مزاحه حق ...و ايضا في قصة "سنحملك على ابن الناقة" و كان النبي صلى الله عله و سلم في مثل هده النوادر يتبسم و يضحك هو و الصحابة
2-هل كل امراة ومفروض ان يكون بها حليب اي عاقل يقول مثل هدا الكلام ..الحليب لا يكون الا للمرأة التي و لدت حديثا و لو كان عندها حتى 10 اولاد كبار هدا من جهة من جهة اخرة من ادرانا أن سهلة اصلا ليست عجوزا فكيف يكون لها حليب ..بل ان تبنيها قد يكون أنها لا تلد اصلا
3- هو معلوم ان الرضاعة من المجاعة و في الحولين و لا احكام خاصة لأحد من المسلمين باستتناء النبي صلى الله عليه و سلم او لطائفة من الناس لهم نفس الحالة
4- من الأكثر دنبا و فحشا الخلوة أم تلقم الثدين أو حتى مجرد النظر اليهما و هما من ال
عورة
5-- "أرضعيه ": لغة و في فصاحة العرب تعني فعلا الرضاعة لا سكب حليب او ما شابهو الا من شرب من كوب به حليب بقرة نقول رضع من البقر و لقد اكد الشيخ الحويني ان حقيقة "ارضعيه"(هدا القول -يعني من قال بشرب كوب به حليب ساقط لغة و شرعا و عرفا و الا من شرب لبن البقرة يقال عنه رضع بقرة)
6- هل غاب عن النبي صلى الله عليه و سلم ان الرصضاعة من المجاعة و في الحولين
7- سالم كان متنبى و لما نزلت ىية حرمة التبني اصبح يعني من الغرباء و يمنع الخلوة
انطلاقا من هده الملاحظات نرى ان الأمر ليس الا مزح من النبي صلى الله عليه و سلم و هو مزاح حق يعني و كأنه يريد القول لها :1- اني لا اجد عزيمة لدخول سالم عليك الا ان يكون من المحارم ابنا مثلا و بالتالي الرضاعة من المجاعة فهل يمكن لك ادن ان ترضعيه و هو كبير و ليس فوق الحولين ..ان كان لا ادن انتهت المسالة و الا فارضعيه ادن -اتبتي انه دون الحولين و هل يعقل ان ترضع ثدي الحرة -... هو مثال شخص يسال ك : هل يمكن لي أن اضع يدي في النار دون مشكلة فتجاوبه . ضاحكا نعم دعها على النار و سترى ...فالرسول صلى الله عليه و سلم أجابها بجواب تعجيزي ...لا أعرف فصحاء اللغة العربية مادا يسمون هدا النوع من الخطاب و الأسلوب ..ب- او قد يكون الخطاب موجه لزوجها حدبفة ان الأخير زودها حبتين على غيرته و كيف يطمع شخص كان متبنى في عجوز و كانت بمتابة أمه ..فلا اجد ششيئا حتى يجيز الدخول عليها كخادم و ابن سابق بيقضي اغراضها في غيبة زوجها و في حضرتهم ماداموا عجزة الا ان يرضع الصغير هده هي الحرمة لا اجد حرمة اخرى ..يعني الرسول سلى الله عليه و سلم أجابها بجواب آخر لمعالجة مشكلها مع حديفة
يعني ابي حديفة زودها شوية على غيرته ...و كيف يطمع في عجوز -لقول رواية مسلم
اما اجتها عائشة و ان كانت تقصد بالطبع سكب الحليب و هدا الاجتهاد اي سكب الحليب اجتهاد فقط فهي ليست نبيا .و لا معصومة .. بعض الأخوة اتاني فان قيل انه تبت " أن سهلت قالت فرجعت فأرضعته فدهب ما في وجه أبي حديفة " ...:
أ- ما معنى أولا "فرجعت " في اللغة العربية الفاء هي ضد التراخي و تفيد التعقب و التلازم ... اما معنى رجعت فهي مثل قوله تعالى في سورة الأنبياء
فرجعوا إلى أنفسهم فقالوا إنكم أنتم الظالمون
يعني استوعبوا و عقلوا ..يعني بعبارة اخرى فهمت سهلة مزاح النبي صلى الله عليه و سلم و انه حق و دلك في حضرة و مجلس النبي صلى الله عليه و سلم قبل مغادرة مجلسها لدا جاءت ب ف" و اردفتها "ف
بل حتى لو سلمنا انها فعلا "فرجعت" تعني دهبت الى البيت و سكبت الحليب لسالم فهي تكون قد تأولت على النبي صلى الله عليه و سلم ولم يكن مراده دلك بل الأمر استشكل على زوجات النبي صلى الله عليه و سلم فقلن كنا نرى دلك خاصا بسالم و به فقط اجتهاد خاطئ لبعض نسوة النبي صلى الله عليه و سلم أخد معظم العلماء و عارضهم البعض 'لا خصوصية لمخلوق"..و ام من قال انها دهبت لمنزلها و سكبت الحليب و...كله توهم و غالب الروايت عن الواقدي و هو غير موثق
خلاصة رضاعة الكبير خرافة و بدعة ليس هناك شيء اسمه رضاعة الكبير أصلا بل فقط من توهمات الفقهاء
لكم التعقيب

بالمناسبة الموضوع ليس وليد الساعة و اليوم و الله الدي لا اله الا هو وضعته هده مدة ما يقرب 3 سنوات في منتدى مسيحي و في أقل من ساعة تم حدفه...و لما و ضعته في نفس السنة في منتدى لحوار الأديان -و هو منتدى اسلامي- تم قفله بعد نسخ و لصق قيل و قال ...و عاهدت نفسي على ان اضعه في كل منتدى امككني الوصل اليه بعدما تبن ان هاته الفتنة لم و لن تخمد ..وسبب دلك كله سوء الفهم
ارجوكم مناقشة هدا الموضوع بكل جدية و رفعه للعلماء الأجلاء للنظر فيه كل ما حصل هو التباس في الفهم ...و ان امكن لأحدكم صياغة الفكرة او ما اردت أن اوصله بأسلوب عربي فصيح و اضافة بعض المعلومات ساكون متشكر لكم و اسال الله ان يجعله في ميزان حسناتكم
و ساترككم الى حين ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قـــد أثرت المـــوضوع في منتدى آخر وأتاك الرد فلمَ تحرص على إثارته هنا؟؟؟؟ وربما منتديات أخرى ,,,, راجع كلام أهل العلم إن كنت باحثاً عن الحق وستجده بإذن الله ..
[align=center]أتــــــــــــــمنـــــــــــــــى من الإدارة الحـــــذف كرماً ...[/align]

الموضوع هو الموضوع الساخن على الساحة بعد فتوى العبيكان


ليه ما يناقش الموضوع بدل من حذفة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفري بعيد وزادي قليل

قـــد أثرت المـــوضوع في منتدى آخر وأتاك الرد فلمَ تحرص على إثارته هنا؟؟؟؟ وربما منتديات أخرى ,,,, راجع كلام أهل العلم إن كنت باحثاً عن الحق وستجده بإذن الله ..
[align=center]أتــــــــــــــمنـــــــــــــــى من الإدارة الحـــــذف كرماً ...[/align]

نعم أترته مند 4 او 5 ايام في منتدى اسلامي
و على العكس ما دكرته حضرتك لم ياتيني اي رد بعد اللهم الا اعتارض على ما معنى قول سهلة "فأرضعته فدهب ما في و جه حديفة " فقلت انها تعني : الا ن فهمت يا رسول الله و قد انحلت المشكلة و لن أثيرها بعد يعني خلاص .....و بما اني اخبرتهم اني ساتغيب ابتداء من اليوم على أن اعود . لتكملة الموضوع بعد ان أقرأ الردود كما اثرت موضوع آخر شائك ..بقي الموضوع في دلك المنتدى مفتوح الى حين عودتي ان شاء الله بعض تغيبي لعدة ايام
أما مطالبتك بحدف الموضوع فلن يغير من الأمر شيئا .و يعتد هروبا ..أنا انتظر تفنيد هدا المفهوم بحجج عقلية و شرعية... ان لم توجد فاعلم انك تتبع الهوى و تريد للجرح ان لا ينسد و صدقني كل يوم ستتطلع فتوى و فتوى مضادة في الموضوع تجعل الكبير و الصغير بيضحك و تجعل المسلم يضرب يديه أسفا
هل انا دعوتكم الى مدهب جديد أو دين جديد . او حتى رفض البخاري و ميلم و كل الأحاديث كما يريد البعض التضرع بهاته الرواية ..ما قصدي الا الاصلاح او كما قال النبي صلى الله عليه و سلم :" من علم علما فكتمه الجمه الله يوم القيامة بلجام من نار "...
و السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المناضل..

الموضوع هو الموضوع الساخن على الساحة بعد فتوى العبيكان


ليه ما يناقش الموضوع بدل من حذفة

صدقني ان الدين اباحوا رضاعة الكبير هم على حق وفي نفس الوقت وقعت لهم الشبهة :
1- هم يعلمون جيدا أن كل الروايات التي تقول بسكب الحليب في كأس او كوب هي ضعيفة و أكد هدا مختصون في علم الحديث و أنا متفق معهم أن الرضاعة هي التقام الثدين
2- و يعلمون ان لا حكم خاص لشخص و احد الأحكام الخاصة تكون لمجموعة معينة من الأشخاص في نفس حالة سالم و انا متفق معهم
الخصوم بيردوا:
-1- عقلا و شرعا لا يعقل الثقام الثدي من امرأة خاصة من رجل كبير
2- الرضاعة في الحولين و لا رضاعة في الكبر
و أنا ايضا متفق معهم
الجمع بين الاثنين أنه في الحقيقة النبي صلى الله عليه و سلم كان بيمزح كعادته و هدا التفسير سوف يرضي الطرفين معا لأن كل و احد معه الحق و ليس ارضاهم مجرد هوى فقط بل لأن الحقيقة أن اللبس وقع في المفهوم خاصة في . فرجعت +فقلت..
يا ناس يا مسلمون ... المسلمون الأوائل كانوا اهل فصاحة و بلاغة في اللغة العربية و كان كلامهم يتم في بعض الأحيان بأسلوب بديع لا اعرف كيف افسر الأمر لدا طالبت باحد المختصين في اللغة العربية أو حتى علم الحديث أن يؤصل الفكرة تأصيلا فقهيا أو كلاميا
ان لم تفعلوا سيتم سب و شتم كل الأحاديث الصحيحة من الأعداء و من غرهم الهوى و ستبقون أضحوكة للأعداء و ستنفرون الناس من الاسلام و حتى العلماء الدين تجلونهم سوف تسقط مكانتهم من القلوب و يسقط الواحد تلو الآخر و لن تنغلق الفتنة ...و الله لو كان صوتي سيسمع فقط من طرف جريدة محلية لفعلت لكن ضعيف الحال او ما بيدي حيلة ..ان اقفل الموضوع او حدف سوف بادن الله استمر ما علي الا البلاغ
و السلام عليكم ...

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا : لم نسمع ان احدا رضع من امرأة فحرمت عليه
ولو كان ذلك حدث او هو شيء افتي به لكان ذلك قد في كتب الفقة
ولكان معمولا به في ادارة القضاء .

ولو كان فيه قولا فصلا لكان اسبق الناس اليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم

واليك فضلا من قولهم :

أخبرنا مالك عن أنس عن عبد الله بن دينار قال جاء رجل إلى ابن عمر وأنا معه عند دار القضاء يسأله عن رضاعة الكبير فقال ابن عمر جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال كانت لي وليدة فكنت أطؤها فعمدت امرأتي إليها فأرضعتها فدخلت عليها فقالت دونك فقد والله أرضعتها . فقال عمر بن الخطاب أوجعها وائت جاريتك فإنما الرضاع رضاع الصغير . أخبرنا مالك عن نافع عن ابن عمر أنه كان يقول لا رضاع إلا لمن أرضع في الصغر أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد أن أبا موسى قال رضاعة الكبير ما أراها إلا تحرم فقال ابن مسعود انظر ما يفتي به الرجل فقال أبو موسى فما تقول أنت ؟ فقال لا رضاعة إلا ما كان في الحولين فقال أبو موسى لا تسألوني عن شيء ما كان هذا الحبر بين أظهركم .
( قال الشافعي ) فجماع فرق ما بين الصغير والكبير أن يكون الرضاع في الحولين فإذا أرضع المولود في الحولين خمس رضعات كما وصفت فقد كمل رضاعه الذي يحرم .